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 Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!

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Rsh
LCAien initié


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MessageSujet: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Mer 6 Nov - 21:15

    Vu que je n'ai pas trop le temps en ce moment, et que mes reproductions personnelles sont pathétique, je suis tombée sur le travail d'une autre personne (merci merci merci  ) que j'ai trouvé sur Azurchevalnature production recopiage faite par le membre "Clau"
    Tout d'abord, il existe donc des exceptions même si les analyses de LTJ sont très sérieuses et souvent dans le mile. Les caractéristiques physiques doivent être mises ensemble selon le membre d'ACN.
    “Plus une caractéristique est marquée et sort de l'ordinaire, plus sa signification aura d'influence sur la personnalité.”

    Petites indications : “Pour pouvoir bien analyser la tête d'un cheval, il faut au moins 2 photos: une de face (oreilles tournées vers l'avant) et une de profil. Les photos doivent être prises dans l'état naturel du cheval, soit l'état dans lequel il est le plus souvent.”
    Ce n'est pas facile d'analyser la tête de son cheval...  bon courage!



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Acanthe
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Mer 6 Nov - 21:48

Alors pour Herculon ! (de l'interêt de l'album avec les 900 photos..)
- Profil rectiligne et plat, nez long avec une longue joue il me semble/nez oblique
- Os nasal large
- Joue moyenne
- Bouche longue, lèvre supérieure plate
- Naseaux de taille moyenne et bien ourlée
- Menton détendu de taille moyenne
- Yeux grands, doux et ronds, large espace entre les 2 yeux
- Oreilles très écartées à la base, et extrémité plus éloignée que la base
- Epi facial au milieu des 2 yeux

Si je conclus, on peut ressortir comme traits:
- caractère assez simple mais parfois un peu têtu, cherchant à tester le cavalier ou recherchant son indépendance
- facilité d'apprentissage, cheval plutôt intelligent/s'ennuie très vite
- cheval très sensible
Je trouve que ca définit plutôt bien Hercule tout ça! Smile Ca marche sur les poulains?

Photos utilisées:
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Liloo
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Mer 6 Nov - 22:44

A mon tour ^^

- Profil rectiligne et plat, nez long, ligne mâchoire effilée.
- Bout du nez détendu
- Longue bouche avec renflement
- Lèvre supérieure en coeur
- Naseaux larges s'affinant vers le haut
- Oeil en amande
- Oreilles longues avec espace court entre.
- Épi facial au dessus des yeux.

Pour les conclusions :
Jument de bonne volonté, intelligente et sensible. Apprend plutôt facilement mais peut se montrer méfiante.
Curieuse, extravertie mais qui s'ennuie vite et est têtue.
Réfléchit beaucoup et peut avoir des sauts d'humeur.

Je trouve que c'est tout a fait elle lol
Voila les photos qui m'ont servie ;



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Acanthe
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Jeu 7 Nov - 7:19

Tu trouves pas qu'elle et Hercule se ressemblent un peu? Surprised

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Rsh
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Jeu 7 Nov - 7:22

Chouette les filles Smile
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Acanthe
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Jeu 7 Nov - 7:29

Et Rush? cheers 

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Liloo
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Jeu 7 Nov - 9:21

Acanthe a écrit:
Tu trouves pas qu'elle et Hercule se ressemblent un peu? Surprised
Si !! Et ils ont la même douceur dans le regard je trouve Smile
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Rsh
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Jeu 7 Nov - 9:27

Acanthe a écrit:
Et Rush? cheers 
Faut que je prenne le temps de le faire comme il faut :-)
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Acanthe
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Jeu 7 Nov - 17:29

J'avoue! Kopains nos chouchous Smile

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Pepette
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Ven 8 Nov - 23:53

je ne vois que de 'spoiler' comment je fais pour analyser mon loulou ? =(
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Rsh
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Sam 9 Nov - 10:15

Faut que tu cliques sur les spoilers  
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mlhorlo



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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Sam 9 Nov - 18:24

Han, trop trop bien, merciiiiii poulette !
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olivette88
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Sam 9 Nov - 20:01

ah trop bien ! faudra j'essaye :p
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Chrysalide
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Sam 9 Nov - 23:08

Badou :

Profil : rectiligne et plat
Joue : moyenne
Nez : délicat et détendu
Bouche : longue
Lèvres : supérieure détendue et mobile
Naseaux : étroits et fixes
Menton : détendu de taille moyenne
Oeil : doux grand et rond, long espace entre les yeux
Oreilles : s'affinant vers le haut délicatement ourlées

Conclusion : cheval sensible et intelligent, qui a confiance en l'homme et est proche d'eux. Toutefois un cheval qui a un potentiel parfois inexploité, qui peut se révéler par la suite avec une éducation patiente et respectueuse.

Photos :

Spoiler:
 
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Acanthe
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Sam 9 Nov - 23:15

Cette bouille!
Ca le caracterise bien je trouve Smile

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Chrysalide
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Sam 9 Nov - 23:42

Oui Smile
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Alain E
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Lun 11 Nov - 16:31

Bon, on va un peu casser l'ambiance et pas ce faire que des amis Wink

En ce qui me concerne j'ai beaucoup de problème avec ce genre d'analyse qui rapproche morphologie et caractère car pour moi le caractère est aucunement lié à l'aspect morphologique mais à l'éducation et, pour certaines caractéristiques, au patrimoine génétique d'une race. D'autre part, si cela était valable pour le cheval, elle le serait aussi pour l'homme, ce que d'ailleurs ont essayé de faire certaines personnes au milieu des années 30 afin de définir qu'elle race était supérieure aux autres, si vous voyez ce que je veux dire.

De plus, je ne vois pas trop comment on peut raisonnablement faire ce genre d'analyse, d'un point de vue scientifique (oui désolé je suis chiant avec ça) car pour ce faire, il faudrait, à mon sens, que tous les chevaux observés (ce qui implique de fait un certain nombre pour chaque caractéristique afin que l'étude soit représentative car difficile de se baser sur l'étude d'un seul individu) aient pu l'être dans les mêmes conditions d'étude (lieu, temps, état, éducation, âge,...) ce qui est foncièrement impossible. Enfin, reste à définir ce qu'est, exactement, tous les traits de caractère définis (intelligence, vif, lent,...), sur quelle base et par rapport à quels critères objectifs. Par exemple, à quoi mesure t'on l'intelligence d'un cheval ? Quels sont les critères unanimement reconnus permettant de définir un référentiel de basse (déjà chez l'humain le calcul du QI me laisse très dubitatif) ? Qu'on puisse par exemple dire que telle race de chevaux à plus de facilité à apprendre que telle autres, ou telle race est plus physique, plus résistante, plus vif,... cela ne me pose aucun souci. C'est observable sur un très grande nombre d'individu et peut s'expliquer par différent critère génétique et morphologique. Mais aller plus loin dans cette démarche de façon aussi précise que cela, relève pour moi, d'une "supercherie" scientifique.


Dernière édition par Alain E le Lun 11 Nov - 16:42, édité 1 fois
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Rsh
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Lun 11 Nov - 16:38

Alain, tout le monde sait qu'ici ça reste approximatif, au même titre que les horsenalities, ou les classements d'Hempfling !  Et heureusement d'ailleurs...
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Alain E
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Lun 11 Nov - 16:52

Le problème c'est qu'inconsciemment (et je ne parle pas que de vous ici mais de façon générale) ce genre de bouquin peuvent influencer faussement des façons de faire ou ne pas faire. Par exemple, de part cette étude, mon cheval est lent à comprendre et peu intelligent. De fait, s'il n'arrive pas à faire un exercice, c'est normal, car en gros il est c... Donc, au lieu de me remettre en cause en me disant, que peut être, c'est moi qui suit au final c... car incapable de me faire comprendre, j'en fais porter la responsabilité au cheval, avec toutes les conséquences que cela peut avoir derrière. Et si ici tout le monde sait que ça reste approximatif (et encore pour moi ce n'est même pas approximatif) et à la rigueur plus un jeu entre copines/copains, pour d'autres, ça risque d'être pris très au sérieux avec toutes les dérives que l'on connait. Mais bon, j'suis peut être trop sérieux en fait Wink
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Rsh
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Lun 11 Nov - 16:59

Non, je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais le jugement ce fait relativement superficiellement même si inconsciemment je suis d'accord que ça a tendance à influencer D'ailleurs, je ne suis pas fan du tout des horsenalities, ou autres... (LTJ je trouve ça intéressant en revanche. Parce que le physique a une importance, même si pas totalement...) Mais, dans ce bouquin lors de certains exemples que Linda nous fait part, elle parle des soucis engendrés avec les chevaux, et après les cavaliers qui ont pu changer leur manière d'approcher le cheval.
Faudrait que je mette un exemple.

Mais je suis complètement d'accord, que ça peut malheureusement servir d'excuses pour les cavaliers... C'est une sacré belle sortie de secours pour ceux qui n'ont pas envie de s'embêter la vie à se remettre en question, comme j'en vois bcp sur de nbs forums...
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Acanthe
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Lun 11 Nov - 18:04

Alain, je pense qu'en effet il y des choses qui "emanent" de nous physiquement. Pas dans un terme de race évidemment, mais par exemple beaucoup de choses que l'on somatise (l'exema, pour ne prendre que ça) ne sont qu'une traduction physique de notre problème. Pourquoi certains de nos trains ne seraient pas visibles à l'extérieur? Après évidemment il y des choses qui se transmettent selon les races de chevaux, mais avoir des traits fins n'est pas exclusif à l'arabe, etc.
Après il y a quelques mois j'étais très cartésienne et je ne voulais pas entendre parler de ça, et pareil pour les CA. Et au bout d'un moment, j'ai douté: c'est pour ça que je comprends complètement ton attitude. Et je ne suis toujours pas complètement convaincue. Mais j'hésite, je m'informe sans croire aveuglément à ça.

Après, je suis complètement d'accord avec toi et Rush sur le fait qu'il peut y avoir des dérives, et qu'il est facile de trouver des excuses avec LTJ, ou les horsenalities; mais au final ca arrive partout, pour n'importe quelle excuse (mon cheval est chaud, le mors n'est pas assez dur, il est pas d'humeur, etc.). On trouvera toujours des excuses pour notre incompétence.
Pourquoi est-ce que l'on devrait "censurer" LTJ ou les horsenalities dans ce cas? Bien évidemment que c'est approximatif, ce qui permet aussi de ne pas être "integriste" de ça.

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Alain E
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Lun 11 Nov - 18:45

Que certaines choses émanent de toi et correspondent (ou transcrive) un état, comme l’eczéma, rien à dire la dessus. Mais on n'est pas dans de la morphologie mais des attributs extérieurs. Que des signes comme le mouvement de la mâchoire, la position des oreilles, de la queue,... indique des humeurs, j'en suis intimement persuadé. C'est d'ailleurs un des aspect de l'éthologie (dans le sens science de l'observation). Mais là encore, il ne s'agit nullement de trait morphologique comme la forme du nez, du front, des joues,... c'est à ce niveau que je suis plus sceptique et me pose les questions de la véracité "scientifique" de la chose. C'est comme-ci on disait par exemple, que tu es moins intelligente qu'un tel ou qu'une telle parce que ton nez est plus allongé. La forme anatomique de ton nez est défini à la naissance ne jouera en rien sur ton caractère, sauf si toi tu le trouves moche, trop long et que tu le vis mal par rapport à ce que cela renvoi de ton image ou par rapport à l'image des autres, chose que ne sont pas capable les chevaux, n'ayant pas le matériel anatomique pour le faire.

Après, il n'est pas question de censurer telle ou telle personne, juste remettent à la bonne place, leur prétendues études, qui pour moi, non aucun fondement scientifique (juste quelque chose de très approximatif) et peuvent de ce fait, porter préjudice si trop pris au sérieux ou trop à la lettre. Après, encore une fois ce n'est que mon point de vue sur la question et chacun est libre d'avoir son propre point de vue. C'est vrai qu'en ce qui me concerne, j'ai une approche très scientifique de la chose, alors que d'autre auront une approche différente.
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Acanthe
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Lun 11 Nov - 19:55

Mais à terme, des syndromes épisodiques peuvent devenir de vraies marques sur ton corps non? On évolue tout d'une certaine manière en fonction de notre morphologie/gènes c'est sûr, mais je pense qu'il y a une part de psychologie qui "s'incarne" en nous.
En tout cas je comprends ton approche Smile

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Rsh
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Lun 11 Nov - 20:04

Je pense aussi que morphologiquement ça peut jouer. Je ne pense pas que LTJ soit fait "à la va-vite" ou sans fond. Faudrait que je vérifie, mais je comprends aussi ton avis, et je le conçois...

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Alain E
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MessageSujet: Re: Lire le physique des chevaux - Linda Tellington Jones!    Lun 11 Nov - 22:13

Je ne dis pas que c'est forcément sans fond (ne l'ayant pas lu qui plus est je serais malhonnête de dire cela). Oui il y a surement une part de vérité dedans. Ce que j'aurai tendance à lui reprocher c'est plutôt le côté irréfutable de son étude car, comme je l'ai dit, à moins de faire cela à très grande échelle (comme en ce qui concerne les caractéristiques des races), je ne vois pas comment on peut asseoir ce genre de théorie. Or d'après ce que j'ai pu lire sur elle, elle s'est essentiellement basée sur l'observation de ses troupeaux qui n'ont rien de représentatifs. Donc oui, je suis persuadé qu'elle n'a pas fait ça à la va-vite, qu'elle a du énormément observé ses troupeaux, recouper certaines observations (j'espère du moins). Est-ce à dire, cependant, que c'est valable pour tous les équidés. Malheureusement je ne pense pas. Et si cela avait été le cas, cela aurait été repris depuis par de nombreux scientifiques, éthologues, qui aurait observé la même chose. Or ce n'est pas le cas. Après libre à chacun d'y penser ce qu'il veut. Pour certains (dont moi) on attend la preuve irréfutable avant d'y croire. Pour d'autre, on y croit en attendant d'avoir la preuve, même si la preuve vient contredire au final la croyance. Mais je dirais que le principal dans tout ça, ce n'est pas tant d'y croire ou de ne pas y croire, car ça c'est du domaine du personnel. Le principal c'est, que l'on y croit ou non, que cela soit fait intelligemment dans le sens du bien-être des chevaux et non pas pour justifier des choix qui irait à l'encontre de ceux-ci, voir notre incompétence. Après peut être que LTJ a raison. Darwin en son temps n'a pas été reconnu tout de suite. Et dans ce cas, je serais le premier à faire mon mea culpa.

Maintenant, depuis le retour à la mode des chuchoteurs mettant en avant l'éthologie, de nombreuses théorie, pratiques, méthodes ont vu le jour, galvaudant plus ou moins cette science dans une surenchère commerciale et tout cela me laisse effectivement sceptique.


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