Parce que derrière l'équitation, il y a des êtres merveilleux que l'on ne connait pas comme nous le devrions.
 
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 Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...

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Very charming
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Jeu 31 Oct - 15:21

Je suis entrain de lire Natural Horseman et franchement tout ce qu'il dit j'approuve ... c'est super intéressant
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Rsh
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Jeu 31 Oct - 16:38

Il dit quoi de beau?  Parce que je ne doute pas une seule seconde de ce qu'il puisse dire, c'est beau, c'est vrai mais j'ai pas l'impression qu'il le mette bien en oeuvre.

Quand j'étais plus jeune, j'étais fortement attirée par l'équitation dites "de réflexion comportementale" et je rêvais devant Parelli. J'adorais!
Jusqu'à ce que je tombe sur certaines horreurs, où j'ai pas trop compris pourquoi il jouait du violon comme ça... Pis bon, j'veux dire c'est trop commercial, c'est trop "show" j'ai plus l'impression que c'est du bouffe-fric, des paroles juste pour faire plaisir aux cavaliers...

Bref voilà. Ce que je n'aime pas c'est idolâtrer un personnage de toute son ââââme... sans se remettre en question ni hésiter à ébranler ce que ces gens peuvent dire.
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Very charming
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Jeu 31 Oct - 17:53

Je suis d'accord sur le commercial / fric mais le livre a été écrit avant ce phénomène du coup il est surement plus intéressant que le reste.

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Chrysalide
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Jeu 31 Oct - 22:23

Vous parlez du personnage, bien que je l'aime beaucoup l'homme, je trouve que sa méthode est très bien, et ce que j'apprécie chez lui, c'est qu'il ne donne pas d'obligations, et que la relation est mise en avant et qu'il faut une part de feeling .. Moi j'apprécie beaucoup, il vaut le détour, mon petit poney a une super réaction à cette façon de faire ! Smile
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Acanthe
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Sam 2 Nov - 8:23

Et c'est beaucoup moins "automatisé" dans la relation que La Censé je trouve

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Rsh
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Sam 2 Nov - 9:40

Pourtant c'est du R- pure et dure. Non?
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Very charming
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Sam 2 Nov - 9:48

Oui ça s'adapte aux chevaux par "classement" c'est pas du cas particulier mais au moins ça se rapproche de chaque cheval. La cense c'est un truc et faut pas dévier.
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Very charming
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Sam 2 Nov - 9:49

Rsh a écrit:
Pourtant c'est du R- pure et dure. Non?
Oui mais je trouve qu'on laisse plus le cheval réfléchir
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Chrysalide
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Sam 2 Nov - 11:10

Oui, pour le coup c'est dommage que ça soit du R - mais rien ne t'empêche de "transformer" un peu les actions. Ceci dit pour moi, certaines choses comme le reculer doivent être apprises en R - . Il faut combiner les deux. Je suis pas d'accord Very Charming pour le classement ; ils te donnent des indices pour mieux s'adapter à ton cheval, mais en aucun cas ils te "bloquent" dans une méthode. C'est plus du feeling.
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Rsh
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Sam 2 Nov - 20:45

Dans son livre Hélène Roche dit bien que seulement le R- = bof, seulement le R+= Bof.
Seulement on peut transformer du R- en R+... et ça c'est top!

Faudrait que je vous trouve les vidéos!
Par contre, ce qui me dérange c'est bien le "classement" des chevaux...
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raphia26



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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Sam 2 Nov - 20:56

C'est quoi R+ et R-? Embarassed 
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Very charming
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Sam 2 Nov - 21:15

Renforcement positif et renforcement négatif Smile

Le classement je parle de la horsnality des chevaux, donc je trouve pas ça du feeling, ils expliquent comment s'adapter à un certain type de chevaux.
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raphia26



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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Sam 2 Nov - 21:39

J'ai essayé de caser mes 3 chevaux dans le graphique Horsnality : rien de bien net n'en ressort, ils ont chacun des points dans au moins 3 des profils...
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Acanthe
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Dim 3 Nov - 8:21

C'est plutôt bien, ca veut dire qu'il sont équilibrés! Smile

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raphia26



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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Dim 3 Nov - 8:42

J'avais pas vu ça comme ca! scratch Je me suis dis que ça valait rien ce truc vu que mes chevaux ne rentrait pas pile dans une case! Je suis bete!
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Chrysalide
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Dim 3 Nov - 13:25

Pour vous donner une idée : La HN de mon Bad Boy Smile



Ils ne classent pas les chevaux au sens où ils les enferment dans des comportements : ils aident les propriétaires à trouver la personnalité la plus ressemblante au cheval, et conseille des exercices appropriés au cheval, qui a pour but d'équilibrer les chevaux, et de justement ne plus pouvoir les classer, ou alors très légèrement. Un cheval bien équilibré doit avoir les points un peu partout, et plus vers l'extérieur que le centre.

Je me permets de citer une amie, qui a partagé sur son blog une traduction d'un article de Linda Parelli :

http://desfessesbleues.blogspot.fr/search/label/Horsenality

Nous avons tous entendu des gens dire "je ne peux pas demander à mon cheval de faire ceci; il est un introverti" ou "Elle sera toujours irritable et grincheuse parce qu'elle est un LBE"

Soyons clairs : connaître la horsenalitie de votre cheval ne doit pas vous donner le droit de vous trouver des excuses! Il s'agit seulement de porter votre attention sur la question: faites vous ressortir le meilleur ou le pire de votre cheval? Connaitre la horsenality de son cheval, c'est avoir la possibilité de comprendre ce en quoi notre cheval a confiance et ce qu'il respecte en matière de leadership et qui le mènerait aux comportements les plus positifs. Et quand vous serez exactement comment vous approcher de votre cheval elle vous aidera à faire des progrès plus rapide et à améliorer vos résultats.

- Parlons maintenant des introvertis :

Les introvertis prennent du temps pour traiter/réponde à/ votre demande, soit parce qu'ils ne peuvent pas le faire soit parce qu'ils ne veulent pas le faire -dans l'immédiat du moins-. Devinez qui est qui!

Le cerveau droit introverti - ne peut pas le faire. Leurs émotions les bloquent. Ainsi leur première réaction est le stress, et le stress les fait se taire et se fermer jusqu'à ce qu'ils reprennent confiance en vous et soient totalement apaisé en votre présence. Si nous comparons le RBI à une personne, il serait la mère introvertie qui est à la fois aimante et efficace avec ses enfants. Elle peut être très terre à terre et bien agir sur le moment. Mais dans un autre contexte elle est devient hésitante et peut être facilement intimidée. Plus la situation est extraverti, plus introverti devient le RBI. Ces chevaux sont souvent considérés comme imprévisibles, ultrasensible, distant.

Le cerveau gauche introverti - ne le fera pas parce que son envie ne suit pas le même chemin que le votre- ils pensent que vous êtes inférieurs à eux dans l'ordre hiérarchique! Ces chevaux sont souvent considérés comme têtus, paresseux et arrogants.

Quand un cheval se montre imprévisible, ultrasensible, distant ou paresseux, têtu, arrogant, c'est le que cavalier produit ces comportements en précipitant les choses avec un RBI, sans lui avoir laissé le temps de réfléchir ou au contraire dans le cas d'un LBI en ne s'étant pas montrer suffisamment provocant. (Notez que le terme "provocant" ne sous entend pas forcément que l'on souhaite un résultat plus rapide.)

- Quand est-il des extravertis?

Les extravertis ne prennent pas le temps de traiter les informations, plus lent vous êtes, plus vous êtes mauvais à leurs yeux. Les extravertis sont réactionnaires ou dominants.

Le cerveau droit extraverti - réactionnaire. Ils ont tendance à réagir plutôt qu'à répondent. Comment peut-on percevoir la différence ? La réaction est plus rapide que la demande de l'homme et souvent plus vive et violente.

Le cerveau gauche extraverti – est quant à lui dominant. Ces comportement sont la conséquence d'un cavalier trop lent, trop ennuyeux, trop laxiste, trop informel, pas suffisamment concentrés.





- Mais comment se montrer positif?

En étant "le propriétaire" de votre cheval, son partenaire, son steward, son sponsor, son ami, son mentor, son professeur …
Je crois qu'il est essentiel de savoir comment rendre sa vie avec vous le meilleur possible... pour lui ET pour vous.. Autrement, pourquoi s’obstiner à rester ensemble ?
Cette relation peut être superbe.. Ou elle peut être rempli de crainte, frustration ou un véritable échec. Comme Pat m'a dit en 1989, "ne blâmez pas votre cheval.. Vous êtes celui qui l' acheté!"Ouah.

Peu importe quel est votre but, vous devez apprendre autant que vous pouvez de votre cheval - comment il pense, comment il se sent, comment il apprend, ce qu'il aime, ce qu'il déteste et ce qui est important pour lui.- Ceci mènera à l'accomplissement de votre partenariat : moins de frustration, plus d'amusement, plus d'accomplissement, plus d'amour, et de meilleurs résultats.
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Liloo
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Dim 3 Nov - 14:43

En lisant ton texte ma jument est clairement extravertie ^^
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Acanthe
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Dim 3 Nov - 18:05

Le mien est LBI, je peux vous montrer le graphique si vous voulez ^^

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Chrysalide
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Dim 3 Nov - 18:13

De quelle jument tu parles Liloo ? Smile
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Liloo
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Dim 3 Nov - 19:24

La mienne ^^ C'est totalement elle dans la description des extravertis Smile
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Chrysalide
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Dim 3 Nov - 19:31

Ah oui Smile Restes à savoir si elle est extravertie gauche ou droite Smile
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Liloo
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Dim 3 Nov - 19:47

Plutôt gauche ^^ mais bon je peux cocher dans chaque quartier en faite Smile
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Chrysalide
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Dim 3 Nov - 19:59

C'est très bien ça Smile
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Liloo
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Dim 3 Nov - 20:04

Apparemment Smile Je connaissais pas du tout les HN !
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Rsh
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MessageSujet: Re: Leader/dominant/référent...Pour une bonne relation...   Dim 3 Nov - 21:32

Merci Chrysalide :-) !

Ouais ils aident, un peu comme Hempfling dans ce cas... où c'est beaucoup plus complexe.

Et comme Linda Tellington, qui je trouve est plus sérieux comme travail > se réfère au physique des chevaux, et je pourrais créer un post si ça vous intéresse car j'ai le bouquin! :-)
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